朝倉　わかります。アメリカでも｢優秀な大学を出たのに、あんなに少ない給料で、あんなに徹底的に働かされて、それがなかったらやっていけないだろう｣と同情されてますから。ある年代になればいろいろなメリットが生まれるようですが、若い頃は本当に大変ですね。

政治もボランティアも一緒。市民の参画が社会を変える

堀田　私の感じでは昭和四〇年代くらいまででしょう、経済成長をめざして、国を富ませるためにがんばってきたし、国民もだから文句もそうは言わなかった。みんな威張ってましたよ、あの頃は(笑)。

朝倉　そうなんですか(笑)。

堀田　でもその代わり政治家にもきちんと主張していました。あまり内輪話も何ですが、

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