朝倉 その意味で、堀田さんのように、NPOと社会をつなぐ顔になってくださる方が出てきて本当によかったです。
堀田 いやいや。
朝倉 特に対お役所。私たちでは何回言っても聞く耳を持ってくれないですから(笑)。
堀田 ぼくはただ｢官僚語｣に翻訳するだけですよ。日本の｢官僚語｣はむずかしい、つまり彼らにわかってもらうのにはね。何とか新しい福祉の息吹をわかってほしいといろいろ動いていますが、なかなか(笑)。
朝倉 建前イエスと建前ノーの社会ではこんなに違うものだろうかと身をもって感じています。同じ生きるなら前向きに、肯定していったほうがいいのに、どうしてすべて否定から入るのか、悲しいですね。
堀田 私も見ていて情けないですが、日本が変革を迫られている中で全部に共通する問題が官僚組織でしょう。中にいたからよくわかるんだけれども、自分が日本を良くしているんだという絶対の自負があるんですよ。
